#50_Неизбирательная урна

1.   Разместил Лапер

Будут воровать эти самые деньги, и строить дачи :)

2.   Разместил Анонимный

у тебя на все один ответ ) там же сказано - контроль нужен. Кстати - в США в 18-19 веках коррупция была покруче нашей и ниче - вылезли. Главное захотеть, а если не начинать коррупцию искоренять, то точно ничего не изменится

3.   Разместил Лапер

Ты про США в инете прочитал? Или в журнале "Smotrite kakie mi nev'epennie"

4.   Разместил stx

что за сарказм? в США - действительно работающая государственная система, уровень коррупции там - единицы процентов от нашего. Он, конечно, есть - совсем коррупцию искоренить невозможно, но он настолько мал в США, что его можно считать укладывающимся в рамки статистической погрешности.

А когда то там было еще хуже чем у нас сейчас - взять, хотя бы, времена Великой Депресии - еще даже 100 лет не прошло. А разница как небо и земля, что было тогда и что есть сейчас.

Я даже предположу, что если не случится очередных катаклизмов типа революции, у нас лет через 50-70 тоже будет все окей

5.   Разместил stx

но это все оффтопик. А по теме - можно сделать чтобы не воровали. Очень просто.

Создается ООО с контролем у государства и филиалами по городам, оперативное управление отдается частным акционерам (у кого самый крупный пакет после государственноо) - потому что частные акционеры по определению эффективнее государства).

Система работы простая: отдел маркетинга данной организации рассылает предложения по компаниям, работающим в области утилизации отходов, продающим сантехнику и прочим, кому может быть интересно, предлагает цену на размещение из расчета, чтобы стоимость урны отбивалась за 3 месяца (то есть цена - красивая), плюс скидки за объем;когда есть заказы на 100000 точек - заказывается изготовление урн со специальными пригодными для размещения рекламы поверхностями (не обязательно они должны быть бетонными монстрами как большинство сейчас - урна может быть выполнена в стиле хай-тек но не должна быть свободно перемещаемой, чтобы не потырили на металлолом ) - за крупный опт цена изготовления тоже будет красивая; после чего набирается штат обслуживающего персонала (мойщики/"рекламщики" - те, кто следит за чистотой урн внешне и внутри, и те, кто размещает актуальные рекламные материалы), за каждым человеком можно закрепить по 2000 урн - это 100 урн в день, которые надо обновить и помыть внешне, а учитывая, что мыть и обновлять можно не еждневно, а по необходимости - можно закреплять и по 4-5 тысяч за человеком, так что штат обслуги требуется небольшой...

6.   Разместил stx

В общем, проще суть такая: получили заказ, напечатали "плакаты", разместили и ежемесячно проверяют урны на соответствие стандарту; если урны не будут страшными внешне - размещаться в дальнейшем будут даже не профильные компании, особенно, если цена будет приятной (100 рублей за 1 место в месяц это приятно - за 100000 рублей можно получить 1000 точек покаа своей рекламы среди целевой аудитории), а если по 100 рублей продать 100000 место, это 10 миллионов в месяц - очень хорошие деньги В общем - тут можно рассуждать долго - на заказ могу целый бизнес-план по этой теме написать ))))))

7.   Разместил stx

И воровать не будут, потому что контроль будет у собственников, а если вывести на биржу, то вообще все будет прозрачно.

8.   Разместил mba

Похоже на рассуждения по теме "Если скормить всех бездомных голодающим...":)
А еще вспоминается анекдот:
Гражданин К. осужден на три месяца исправительных работ за то, что плюнул в урну, а попал в председателя избирательной комиссии…

9.   Разместил stx

не конструктивный комментарий ) нет, чтобы предложить что-то дельное...

10.   Разместил miniput

Идея очень симпатичная, но, на мой взгляд, нереализуемая. Вот почему. Помнится в советские годы урн было значительно больше: и на улицах, скверах, и даже в метро. И безо всякой рекламы. А потом они внезапно куда-то подевались. И не воруют их вовсе.
Я поделилась своими наблюдениями с одним знакомым (он где-то в "органах" работает). Его ответ заставил меня взглянуть на вещи по-другому. В метро, в частности, урны убраны из соображений безопасности. Ведь чего проще: кинул сверток и никто не видит, что там. Копаться же в мусорке не станут. Не думаю, что кто-то станет рисковать жизнью людей ради чистоты города... Волна террактов оставила след.

11.   Разместил stx

Тут все зависит от конструкции урн. Посудите сами - какой размер обычного повседневного мусора, который мы выкидываем (не пакетов и пакетищ, выкидываемых по утрам , а всякие банки-обертки-пачки сигарет)? Очень небольшой, а если скомкать или сплющить - еще меньше. А размер потенциально опасной бомбы? заметно крупнее - так что мешает сделать 2 вещи:
1. урны сделать не с огромным зевом, куда помещается все, что угодно, а крупной сеткой - чтобы банка или обертка пролезла, а вот крупный сверток нет.
2. усилить конструкцию урн всякими ребрами жесткости, чтоб ее не разорвало даже если умудрятся в нее запихнуть взрывное устройство.

Да - дорого, однако окупится за счет рекламы без напряга.

12.   Разместил miniput

Интересное решение проблемы, однако, оно мне представляется "из области фантастики". И в воображении сразу рисуется некий умирающий оборонный завод, в которого срочно вливают ни один "ярд" для создания бомбоустойчивых урн*)И насчет рекламы. Как мне кажется, она являет собой образ чего-то яркого, броского, "кричащаго", брасающегося в глаза. С трудом прдставляю себя выкидывающей пачку из под сигарет в урну, параллельно осматривающую урну и записывающую номер телефона нового центра по утилизации отходов.Простите, вероятно, я веду беседу немного не в том русле, но мне кажется, что если человек, предложивший идею, сможет грамотно и конструктивно отразить всевозможные "не" и "нет", то идея докажет свою состоятельность и получит путевку в жизнь.

13.   Разместил stx

Вот именно, что русло то как раз не ваше в том плане, что вас вообще не интересует телефон "нового центра по утилизации отходов" ))) вы просто выкидываете пачку из-под сигарет (вы в курсе, что курить вредно? ) и идете дальше. А вот тот, кого тема интересует - остановится и запишет. Или запомнит.

К тому же, как я говорил - реклама может быть не только заводов по утилизации отходов а еще всяких фирм, торгующих например сантехникой, производящих креативные урны и так далее - вариантов множество.

Насчет оборонного завода это мысль нюанс в том, что не требуется в него вливать государственные "ярды" )) Роль государства может свестись к поручительству по кредиту под создание "рекламной сети@? на который делается заказ даже на тот же госзавод - все сыты и довольны А кредитные деньги отбиваются уже с поступлений за рекламу - часть кредита даже можно потратить на рекламу услуги - на тех же 100000 урн "рекламу рекламы" разместить для начала ))))

14.   Разместил miniput

Ключевым было "осматривающую урну"*) Неважно, что мне нужно: новый кран, супер-урна в офис и пр. Ну, не буду я (может, только я?) вокруг урны танцевать с карандашем в руках. По поводу кредитов.... По роду деятельности непосредственно работаю с банками (кредитный портфель у компании приличный). По крайней мере сейчас, ни один банк не даст денег под "сомнительный" проект. А для банков любой проект сомнителен, если он не обеспечен чем-то более серьезным, чем "чесслово" государства (я слово дал, я слово взял - формула счастья власти). Предположу, что лет через.. ладно, через пару лет, дурдом, царящийся сегодня в банковском секторе закончится, банкиры придут в себя, снова установят адекватные ставки и смогут рискнуть пятерочкой миллионов "загранишных" денег для столь интерсного и в будущем прибыльного проекта. Предположу также, что у Вас "есть план, мистер Фукс", предполагающий срок окупаемости в этом столетье. Осмелюсь предположить даже, что если не дети, так внуки Ваши будут даже прибыль получать с урн, изготовленных на оборонном заводе (рада, что оценили). Но плевать-то мимо меньше не станут....(Закурила от безысходности, хоть и глянула ссылку).

15.   Разместил stx

Не надо танцевать - у 70% людей есть камера в мобильнике - можно быстро сфоткать рекламку и пойти дальше. Опять же - по себе судить некорректно. К тому же - у многих людей просто хорошая память и им не надо ничего записывать. Гарантии государства или городской администрации это не сомнительный проект - вопрос в том чтобы эти гарантии получить. И как показал кризис - госгарантий достаточно чтобы получать значительные инвестиции.

А иронизируете зря. У меня планы рождаются быстро и детальные. Если б у меня была возможность получить гарантию на кредит - я бы этим занялся сам. Хотя - может и без гарантий... там видно будет

16.   Разместил miniput

Не иронизировать не могу, уж простите*) а про гарантии государства.. помнится мне было нечто похожее по сути - ГКО называлось.Насчет финансирования. Где-то мне сайтик на глаза попадался: там народ деньги предлагает в реальный бизнес. Собственные (куда их сейчас девать, не солить же?). Если будет интересно, поищу, ссылку кину (любезность за любезность*))).

17.   Разместил stx

кидайте, если не трудно - лишним не будет
А ГКО это вообще интересная тема Достаточно сказать, что по вопросам организации и функционирования системы ГКО тогдашнее российское правительство консультировал никто иной как Мавроди, Сергей Пантелеевич

18.   Разместил miniput

Ссылку отправила Вам в личку.
о ГКО - и после этого Вы по-прежнему готовы играть с государством в его игры?*)

19.   Разместил stx

в большой степени изз-за ГКО я и готов с государством в его игры играть. Хотя ГКО и оказалось провальным, но исключительно потому, что в прямом управлении не принимал участие "главный консультант" - мне довелось немного общаться с Сергеем Пантелеевичем (обсуждалась его книга) и он показал себя как очень адекватный и умный человек Просто его, что называется, "не проперло"

20.   Разместил miniput

Человек может быть трижды адекватным и умным, но если он понимает, что поступок сомнителен (а очень многие талантливые люди это понимают), мое доверие он не завоюет. К таким людям спиной некомфортно поворачиваться.

21.   Разместил stx

Не надо быть слишком категоричной В мире нет черного и белого - и МММ не есть представитель черного - вы многого не знаете К вашему сведению, МММ выполняла свои обязательства пока ей палки в колеса не начали вставлять...

22.   Разместил miniput

Я помню те времена. И даже если палки... поведение конкретного человека не вызывало и не вызывает уважения лично у меня. Подчеркиваю - лично у меня.
Впрочем, мне кажется мы отошли от первоначальной темы и впустились сначала в финансовые "толстости", а потом перешли на личность человека, который не может в данном случае ответить.
Урны - дело хорошее, нужное, полезное и приносящее прибль от рекламы*))

23.   Разместил stx

Это точно ) может скинимся? вы на 50000 урн и я на 50000? ))))

24.   Разместил miniput

Мне для того, чтобы вложить деньги, нужно хотя бы срок окупаемости увидеть*) Женщины, по статистике, хоть и живут дольше, но более нетерпеливы*))

25.   Разместил Fierce

Не знаю я вот например всегда в урну кидаю, если она есть рядом...А если нет урны рядом с магазином или пройдешь метров 20 и не одной урны кидаю на пол !! вообще люблю возле магазинчиков без урн мосор на видно место выбрасывать ^_^

26.   Разместил Fierce

Нетерпеливы? можно подробние =)

27.   Разместил miniput

Цитата

---

Нетерпеливы? можно подробние =)

---

28.   Разместил stx

Срок окупаемости вам подавай ))) это уже бизнес-план целый будет ))

я же ориентировочные цены приводил ))) осталось прикинуть, сколько денег будет стоить изготовление 100 тыс урн? если 1000 рублей (это очень хорошая урна ), то получается 100 млн рублей. При обороте 10 млн в месяц (надо вычесть организационные расходы), с запасом выходит год))) даже если 2 года окупаемость - это и то очень хорошо )))

29.   Разместил miniput

оборот 10 млн. в месяц - смелое заявление*)У Вас настолько сильный администартивный ресурс?*)

30.   Разместил stx

А при чем здесь административный ресурс? Тут - только менеджерская работа, конечно, если не учитывать всерьез тему с поручительством государства за кредит, если на свои деньги делать - на такой оборот волне реально выйти за несколько месяцев и дальше наращивать.

31.   Разместил miniput

Я имела в виду следующее: кто Вам даст возможность расставлять урны в городе (поселке, деревне и т.п.)по своему желанию? Вы же не просто вложите деньги, изготовите урны, разместите на них рекламы и сложите на складе. Урны должны увидеть свет. Как будет решаться этот вопрос? (опять включила скепсис).

32.   Разместил Анонимный

Правильный здоровый скепсис.
Это можно позиционировать как социальный проект, да еще заручиться поддержкой "зеленых", радеющих за чистоту естественно что придется платить, но в нашей стране ничего бесплатно не бывает. В общем от такого проекта бы выиграл и город, и жители, и администрация, и рекламодатели...

33.   Разместил miniput

Меня Вы убедили (это было несложно). Следующий уровень?*)

34.   Разместил stx

)))))))))))))
я пока не располагаю возможностью заниматься этим проектом за свои средства если бы нашелся инвестор - я бы мог все рассчитать детально. Следующий уровень? Ждем инвестора

35.   Разместил miniput

Он позвонил, принес извинения, но сегодня придти не сможет*))

36.   Разместил stx

Да нам не к спеху мы подождем ))

37.   Разместил Vladruss

Человек по своей природе животное, а точнее говоря - свинья (известно, что органы свиньи и человека в чем-то похожи?). И если его не окультуривать, то он быстро скатывается на уровень хавроньи. Для чего существуют различные парки, аллеи, гзоны и т.п.? Чтобы народ окультуривался. Когда вокруг чистенько, прятненько, уютненько, ухоженные зазончики, убранные от мусора дорожки, то и гадить вокруг себя как-то некомфортно. Поэтому урна, как элемент окультуривания, это просто необходимая вещь.

38.   Разместил stx

Тема получила свое развитие на форуме...